Чай с Бубликом: Даниил Дубов

Текстовая расшифровка

Человек никогда не был в топ-100. Мне тяжелее всего, когда меня пытаются взять купизной. Но по мне не видит конкурент, я ему не конкурент. Мы, короче, попросили поставить там футбол просто. Ты сделал ход, я думаю, и ты уходишь куда-то выпить чай. Да, и мы с пацанами там на табу убираем. Я лучше всего играю на маленьких камерных турнирах, когда нету проблем с тренировками. Талант это вот этот раздолбай, который там что-то сидел там. Плевал в потолок, потом когда-то посмотрел, ему сразу в голову приходит правильный ход. Ты сказал, что ты помогал Магнусу. Как вот, для меня это немножко дико. У нас более того, человек из топ-5 может помогать, условно, второму или первому. Всем привет, меня зовут Александр Бублик, и это новое шоу «Чай с Бубликом». Сегодня у меня в гостях российский шахматист, гроссмейстер, чемпион мира по рапиду Даниил Дубов. Даня, привет. Привет. А Дань, слушай, расскажи мне, пожалуйста, немножечко про закулисья шахмат, если у вас какие-то раздевалки, как вы там вот... Какой у вас коннект между людьми там? То есть вы как встречаетесь, у вас есть зона разминок. Я просто как человек, который никогда не был там. Расскажи немножко о том, как у вас происходит полноценное закулисье перед важными играми, партиями. Как это все работает? У нас перед не происходит никак, плюс-минус, но у нас зато происходит во время. То есть то, что у вас раздевалка, называется комната отдыха. К правилу, когда ты играешь в более-менее сильный турнир, там есть комната отдыха. То есть когда ты сделал ход, твой противник думает, ты можешь пойти в комнату отдыха. Там примерно также чай, кофе, какая-то еда. Там экран с трансляцией. Если человек сделает ход, ты увидишь. И там можно упасть на диванчик и как-то почилить. Теоретически нам нельзя между собой общаться. Но в реальной жизни, конечно, в этой комнате отдыха там всегда болтовня нон-стоп идет. У нас вот это, кстати, такая тонкая грань, на самом деле, всегда, что как бы... Ну, общаться, очевидно, нельзя, потому что вы не должны, там, условно, друг другу подсказывать. Но... Ну, я не знаю, то есть мы как-то стараемся понять, что можно партию обсудить, что если кто-то сделал какой-то тупый ход, вы можете обсудить, какой же он тупой. Но не более того. То есть во время партии, грубо говоря, мы с тобой играем, ты сделал ход, я думаю, и ты уходишь куда-то выпить чай. Да, и мы с пацанами там на табу угораем. Да, да, прямо так и происходит. А в этот момент ты находишься там с тренером, если у тебя такого есть, или с командой? Нет, тренер нет, это только люди, которые играют этот же турнир. То есть одновременно в этой комнате может находиться... Ну, человек там 9-8, да. И у вас телевизор? и вы смотрите, как какой-то человек не может догадаться, что он уже проиграл. Да, но с другой стороны, потом он сделает ход, и я пойду думать, а они также будут угорать за мной, грубо говоря. То есть, ну... Не, ну в этих комнатах отдыха там просто до абсурда. Я помню, у нас было самое смешное, что, ну, всегда в этой комнате отдыха трансляция, да, то есть, конечно, тебе нужен этот экран, но мы в какой-то момент, я помню, мы играли матч России-Китай. И что-то какое-то было обсуждение, я не помню, нам включили или нет, по-моему, кстати, включили. Суть в том, что мы, короче, играли в Москве, и мы реально попросили, что то ли евро шло, то ли что. Мы, короче, попросили, поставьте там футбол просто. И, по-моему, что-то реально нам то ли на какое-то время включали, ну, что, в общем, действительно трансляции не было. Я помню, что мы как-то, там был один игровой день, когда мы все очень хотели быстро сыграть, чтобы пойти смотреть футбол, и мы в итоге попросили, что вы его, если вы хотите, чтобы мы играли, включите его там просто. А ты сказал, что, получается, нельзя общаться. Это как бы как-то регламентировано, или это правило как бы не писано, и просто вы так чувствуете, решаете, как это? Нет, это теоретически регламентировано, но это не совсем понятно. То есть по правилам нельзя общаться. То есть по правилам нельзя? По правилам нельзя, но... На уровне взрослых людей я не очень понимаю, что такое нельзя. То есть там не то, что там написано, а то, что. То есть у тебя, например, за каждую сломную ракетку или слово у тебя там конкретная цифра. Ты делаешь свой выбор, стоит ли то, чтобы заорать матом этих денег или нет. Для меня, например, служба стоила, я ничего не говорю, я тебя понимаю. Но просто у нас, когда вот это нельзя, я не очень понимаю. Ну хорошо, да, к нам должен бесконечно подходить арбитр и делать замечание. В какой-то момент мы должны его довести до... в стадии, где он скажет, что в следующий раз я вам поставлю ноль. То есть никаких штрафных санкций финансовых нет? Финансовых нет. Пропуск хода. Это теоретически очень полярная штука. Это грань между ничего и тем, что в итоге они тебе поставят поражение. Но это все-таки надо их совсем довести до стадии. Нам с Янчиком удалось один раз, по-моему, первый раз. в истории. Ну вот Ян Непомнящий, вот у нас какой-то момент реально, но это вот на моей памяти на высоком уровне единственный раз, что мы сыграли типа партию с результатом, они поставили 0-0. Расскажи немножко об этой партии. Там была хорошая шутка потом, что все партии на высоком уровне играются на 3 результаты, только партия Дубов Непомнящий на 4. А что конкретно произошло в этом случае? Ну там же типа договорняк, то есть это был очень большой такой скандал. Мире у нас. Ну, это такая, это очень серая зона. То есть, я абсолютно нас туда не чувствую, я про это могу открыто говорить. Но там, суть в том, что мы играем этот чемпионат мира по Блицу. Да, то есть, и, ну, грубо говоря, в этих турнирах очень много делается договорных ничьих. Всегда так было, всегда так будет. Надо понимать, что в шахматах договорная ничья, это, я понимаю, что это плохо звучит. Да, звучит это очень так. Звучит это плохо, но просто пойми, что у нас ничья это наиболее вероятный результат. Всегда. То есть, грубо говоря, партия дубов непомнящей все равно с наибольшей вероятностью завершится в ничью. Поэтому, в принципе, если ты в этом турнире играешь, мы тебя этим не обворовываем. То есть у нас этика работает так, что вот если кто-то кого-то договорняк, что кто-то кого-то обыграл, то типа вот за это убить можно условно. То есть вот это огромная проблема. А ничья, ну как бы скорее всего так и так бы сыграли в ничью. Более того, когда она обоим выгодна. Я вот никогда не понимал логики. То есть ты играешь в теннис, там для тебя это плохо звучит, но ты играешь, у тебя есть победа и поражение. Я понимаю, что я играю в игру, в которой вообще можно предложить ничью. Я в принципе не понимаю разницы, но я могу предложить ничью на первом ходу, а могу на нулевом. В чем как бы проблема, да? То есть не совсем понятно. Ну короче, суть в том, то есть там этих партий играется миллион. Реально, на это всегда закрываются глаза. Но там, поскольку нам не нравилась организация, мы считали, что они проводят плохо и все задерживают, мы условно выразили протест таким немножко странным способом, кто-то идиотским, кто-то еще как-то, что мы сделали эту ничью, там появился мем «Танец коней», что мы симметрично ходили конями, чтобы пройти всю доску и вернуться в начальное положение. То есть вы действительно это делали? Нет, мы действительно это делали, но я имею в виду, что мы как бы подчеркнули, что это договорняк. То есть там любой другой договорняк, но мне очевидно, условно, всем людям и стоп-стоп очевидно, но там условно для зрителей, это выглядит не так. Мы это сделали прям совсем в масть, как бы сознательно. Я понял. Ну вот, нам поставили 0-0. Ну, поздравляю, то есть там какой-то человек, который там... Окей. И да. Ты вот сказал игрок в топ 100, то есть у вас получается 100 лучших игроков, например, как у нас в теннисе, это как бы элита, это мечта, я не знаю, как у вас это работает, допустим, вот ребенок, который... Нет, у нас мечтает намного меньше, не 100, конечно, намного меньше. То есть, грубо говоря, топ-100 это не мерило самого главного успеха в шахматах. Вот с какого рейтинга начинается или с какого звания начинается вот это, что вот я добился чего-то в шахматах. Ну, слушай, ты же сам понимаешь, что это индивидуальное решение. Я не знаю, ты в теннисе можешь ответить на этот вопрос? У нас топ-100. То есть, если ты пошел в топ-100, то, в принципе, любой человек, который вне тенниса в теннисе, он скажет, что ты, вот у нас есть такое слово, заиграл. Его очень часто используют. Заиграть в теннис в понимании профессионального человека, любого профессионала, это пойти в топ-100. То есть если ты был 101, у нас есть пара ребят, которые были 101, 108, 104. И как бы есть такое ощущение, что даже ATP зачастую пишет, типа, человек никогда не был в топ-100, например, при завершении. То есть для нас попасть в топ-100 рейтинга, это считается мерилом того, что все, это мерил успеха. Ну, понятно, дальше уже идут другие стадии, да, но вот первое такое, попасть в топ-100, это мечта каждого мальчика, каждой девочки, которая играет в тейс. Ну вот у нас, наверное, если проводить параллель, у нас, наверное, такая же магическая цифра есть, она не именно какой-то в рейтинге, а она именно твой рейтинг. То есть у нас вот есть вот этот магический рейтинг 2700, вот считается, что 2700. 700 набрал, это вот типа уже ты там принадлежишь к элите. На самом деле тоже у нас поскольку идет инфляция, там не всем понятно, что это значит. То есть там раньше людей с рейтингом 2700 и выше было человек там условно 10 в начале нулевых В какой-то момент их было 2 там еще раньше, сейчас их там человек 30 Вот, но все равно вот это 2700 это типа вот и теперь там То есть не гроссмейстер, то есть не... Не-не-не, ну гроссмейстеров там вообще миллиард То есть это вообще... Не-не, то есть гроссмейстер это в смысле даже не гарантирует какую-нибудь там среднемосковскую зарплату Не-не-не, это вообще... А расскажи немножко путь вот по званиям от первого разряда до гроссмейстера и до 2700 Какой вот путь среднего шахматиста? который добился 2.700? Слушай, ну, путь, не считая рейтинга, такой же, наверное, как в любом виде спорта. То есть у тебя, ну, вот, мастер спорта, потом ты становишься кандидатом мастера. А по возрасту обозначишь, чтобы понятно было? У нас нету, то есть, я не знаю, сейчас они, кстати, может, ввели, но, по-моему, нет. У нас единое звание, то есть у нас нет юниорских разрядов. Это, кстати, мне всегда казалось классная штука про шахматы, что они так в некотором роде объединяют. Вот это в шахматах, если искать плюс, мне всегда казалось вот это классно. То есть могут в шахматы, в отличие от тенниса, могут играть люди любого возраста, любого пола, они могут играть там из разных точек мира. В этом смысле шахматы такая классная штука. То есть это может играть 90... летний дед с Бали, там, с ребенком на Крестовском. Да, они могут в интернете сесть и готовить, это прикольно. Вот, а так, ну, ты проходишь, там, путь до гроссмейстера, в принципе, если ты талантливый галопом, то есть вот я стал гроссмейстером, там, типа, 14 лет, это далеко не рекорд. А, окей. То есть это как бы, ну, хорошо, это ты как бы претендуешь на то, что ты талантливый, но, условно, там рекорд, по-моему, вообще 12 лет, там. сколько-то там месяцев. То есть 12-летний ребенок может быть гроссмейстером? Может, может. Более того, нет, ну надо понимать, что стать гроссмейстером у нас, то есть поскольку идет немножко вот инфляция, звание немножко девальвируется, то есть гроссмейстером стать, в принципе, проще с каждым годом. Гроссмейстера все больше. То есть это все меньше имеет сакральный смысл. Но все равно, конечно, это круто. И, в общем, ты быстро становишься гроссмейстером. И потом ты немножко офигеваешь, потому что там какой-то неожиданно огромный гэп. То есть у тебя вот этот путь от кандидата мастера до мастера спорта, он там условно сравнительно короткий, и ты вот там, будучи кандидатом мастера, ты уже с ними играешь. Потом от мастера до гроссмейстера, ну тоже как бы, более-менее. А потом внезапно, то есть ты гроссмейстер, ты условно какой-нибудь там трехсотый в мире, и типа салам. Дальше у тебя там отметка 2700, это трехсотый в мире. И это занимает очень много времени. То есть ты переходишь как бы, как, наверное, можно сравнить то, что у вас ты переходишь совсем в профессионалы. И, в принципе, у тебя нет, то есть ты перестаешь играть с этими детьми, ты перестаешь играть какие-то юниорские чемпионаты Европы, что-то, и ты внезапно садишься с этими взрослыми лучшими в мире ребятами играть и что-то им доказывать. Это, конечно, занимает много лет. То есть у нас обычно ты быстро вылетаешь, особенно, кстати, в России, вот у нас у всех, мне кажется, похожий путь, что где-то мы все к 16 вылетали на уровень такой хороший топ-100, и потом, чтобы сделать эти полшага, у всех там... уходила там четыре года у кого-то пять там у меня может вообще больше а вот звание гроссмейстер и рейтинг они как бы вместе звание гроссмейстер смотри гроссмейстер это надо набрать рейтинг 2500 500 и там три раза выполнить норматив ну норматив выполнить там ладно в общем это 2500 но надо понимать 2500 это ты в мире там я не знаю даже не 300 То есть это вообще как бы, ну да, это вот как диплом получить. То есть получается это на Ческоме 2500? Нет, это, нет, Сарик, Ческом это вот для, шахматы для тебя. Ческом это, Ческом это шарашка, там никакой рейтинг на Ческоме. А, окей, а какой рейтинг? Нет, ну есть официальный международный рейтинг, но как у тебя есть ATP Ranking, вот у нас также есть там рейтинг фиды, ты также можешь зайти на сайт, у нас просто все хуже работает. То есть, грубо говоря, я могу начать свой путь в профессиональных шахматах сегодня? Да. То есть тебе надо пойти и просто регнуться в турнир, да, ты получишь свой первый рейтинг? То есть это не рейтинг Ческома, который у меня есть? Не-не-не, рейтинг Ческома, да не, ну рейтинг Ческома вообще, там, слушай, люди могут играть, там, жулинищать двадцатью способами, там, я могу играть вместо тебя, но это не может быть официальным рейтингом. Тоже верно. Очевидно. Да нет, конечно, не, рейтинг Ческома, это вообще, это мне смешно сейчас, кстати, что я знаю, что какие-то там, типа, недотренеры где-то пишут у себя, там, на профиру, там, у меня вот такой рейтинг на Ческоме, я там все время думаю, блин, ну там, рейтинг на Ческоме, может быть, любым у меня друг там меня попросит, у него там через день будет пятый рей Ну да. Получается, рейтинг зарабатывается в лайве, в живых играх. Конечно, конечно. А вот тот переход шахмат с классических шахмат на прекрасной доске, деревянной, вкусно пахнущей, в интернет, как он сказался на шахматистах? Вообще, что вы об этом думаете? Нравится вам это? Или вы все-таки, когда в раздевалке у вас нет, в этой комнате сидите и обсуждаете, и так, ах, раньше было лучше. или сейчас вот здорово? Как вот вы к этому относитесь? Ну, у нас вообще, во-первых, по-моему, судя по тому, что ты рассказываешь про раздевалку, так, мне трудно судить как бы издалека, но вообще, судя по всему, вы в целом более дружные. То есть мы больше склонны друг друга ненавидеть. Ну, мы в одной раздевалке, мы как бы у нас душевые соседние, мы рядом в айсбатах сидим, понимаешь, у нас как бы в принципе общение есть. Ну, я, честно говоря, не думаю, что если бы нас там вот посадили в одну раздевалку и там в соседние... Душевые что-то бы изменилось, мне кажется. Мне вообще кажется, на самом деле виды спорта физические именно, но они как бы более здоровые. То есть, именно, что в принципе люди, ну, как-то настроение лучше у людей. То есть, вы все-таки двигаетесь, да, у тебя энергия как-то находит выход более-менее естественным способом. То есть, в принципе, для чувака там что-то пойти подвигаться, побегать, это как бы естественно. Там сидеть и 7 часов тупить. В какую-то квадратную штуку Это как-то менее привлекательно И еще после этого сказать, что это твой друг Который тебя обыграл Да пошел он вообще Еще ничью на первом ходе объявить Так вот ничья это отличный вариант Ты теперь понимаешь, что тебе выгодно, мне выгодно И время мы сохранили Можно пойти там что-то поделать А про онлайн возвращаюсь Ну я не знаю, так трудно говорить за всех Мне не нравится, конечно Да, ну, в смысле, мне, конечно, не нравится, просто потому, что из этого уходит, ну, какая-то социальная часть. Это, наверное, знаешь, на что похоже, вот опять, если с теннисом сравнивать, это как, я не знаю, вы в ковид играли, вот вообще без зрителей. Да. Да, ну, вот, наверное, примерно так же. То есть, ты как-то сидишь, но это становится, ну, совсем работой. Ну, то есть, да, удовольствия там не было. Да, да, это удовольствия никакого. Это, то есть, там ты ни с кем не пообщаешь, потому что, ну, даже нам нельзя разговаривать, но все прикольно, то есть, когда ты сидишь там, вы все сидите в одном зале, рядом там ребята играют какую-то интересную партию, ты там что-то с кем-то переглянулся, там вы явно подумали, там, правда, какую-то позицию одно и то же. Ну, как бы все равно есть какой-то социальный аспект, и тут я сижу, что-то дома с этим ноутбуком, там. То есть, грубо говоря, мы можем с тобой сидеть, ты будешь играть чемпионат мира в этот момент, а я буду с тобой сидеть дома и... Плюс-минус, да, да, да, да, плюс-минус, да. Причем они же там еще просят, то есть когда в онлайне начинают разыгрываться большие деньги, там с какого-то момента стала проблема, что они, чтобы бороться с читерством, ну, то есть нет, они-то правы, так и надо делать, просто, ну, конкретно на твою жизнь это влияет как бы немножко неприятно, что ты сидишь, и ты должен, то есть там, значит, у тебя зумкоу. У тебя камера сбоку, камера сзади, ты должен им показать всю квартиру или там откуда ты играешь. То есть ты вот натурально, в смысле, они тебе говорят, возьми ноутбук, войди вот в ту комнату, покажи, что там. Слышишь, там, ну... Там уже все, что угодно. Да-да-да, как бы я не знаю. Но они просто имеют в виду, что там может быть и кто угодно, и они правы на самом деле. То есть там реально, когда разыгрываются такие деньги, и очевидно, что если люди будут жульничать, их никогда не поймают. Ну, они должны хоть что-то делать, я понимаю. Ну, я к тому, что онлайн просто еще стал, то есть, там, со всеми этими проверками все-таки вживую, но мне просто надо прийти, вот у меня партия в 3, мне надо в 2.57 туда зайти, я сяду играть и уйду. Мне ни до, ни после ничего делать не надо. С этим онлайном это надо заранее, там, проверять интернет. Это ты заранее заходишь в этот зум, показываешь им всю свою квартиру, там, они тебе там реально говорят, там, кроме шуток, я тебе клянусь, они могут говорить, покажите уши. Ну, чтобы не было. Что у тебя нет микронаута. Ты понимаешь, как это выглядит? То есть ты реально вот в камеру ему вот так ухом... Чемпион мира парапиду, ходит по квартире и показывает. Нет, да ладно, что ходит по квартире, а ты себе представь, что ты вот просто, ну как, с воображением же нормально, у тебя представь, что ты в этом зум-коле, и тебе говорят максимально близко, покажите ухо. Ты реально, понимаешь, как это выглядит? То есть ты реально начинаешь вот ухом в этот экран там что-то... Они смотрят оттуда. Вот, а они смотрят, да-да-да. То есть ты как бы... Вот, короче, мне это мало нравится. То есть все-таки шахмат это в первую очередь игра, игры вообще для удовольствия. То есть именно в плане удовольствия мне не очень нравится. Хотя я знаю, кстати, что многим молодым, вот именно, видимо, поколения другие, то есть мы с тобой еще поколение людей, у которых был там двор, нам прикольно пообщаться там. А они, мне кажется, наоборот, им, кстати, нравится, что наоборот, вот я буду там 9 часов в этом онлайне сидеть, и им наоборот нравится, что не надо ни с кем общаться. Никто не смотрит, никто не подходит, то есть они вообще такие больше на своей волне, интроверты какие-то такие. Ну все-таки да, поколение, которое выросло на телефонах, у нас их не было, они появились в 13-14 лет, а у них они были с рождения, им, конечно же, это тоже у нас были проблемы, мы с тобой тоже часто это обсуждаем, что когда мы с тобой встречаемся, никого нет на улицах. Есть люди нашего поколения, которые сидят и с кем-то пытаются общаться, у них есть какие-то компании, а если там сейчас ближе 30, чем 20 уже, намного, и поколениям, которым сейчас 18-20 лет, они, конечно... Это, конечно же, уже более интроверты. Ну, и интроверты. Но они, на самом деле, если ты хочешь что-то хорошее про них сказать... Нет, я просто хочу обсудить, насколько разные поколения тебя на 10-20 лет старше, которые выросли вообще на других шахматах, они вообще в шоке, по идее. Ну, наверное. Но у нас... У вас, кстати, мне кажется, тоже. Но у нас особенно заметно. Все-таки я в защиту этих молодых что могу сказать? Они мне не нравятся, безусловно. Тебе никто не нравится. Ну, ты вот отличный пацан. Но на самом деле с ними действительно не очень интересно общаться. То есть я недавно без имен, но чтобы ты понимал масштаб, что я помогал шахматисту очень молодому, который... Ну, я так с запасом скажу, с запасом в ТУП-20. Если честно, прям с большим запасом. Уже сейчас? Или он там сейчас, или он туда войдет? Он там сейчас, и он, в общем, не 20-й, не 19-й. Я тебя понял. Да. Вот. И он причем очень талантливый, то есть вот видно по нему, ну как, иногда ты смотришь на чувака, ну видно, что как бы... Как сказать, что человек одарен к чему-то одному максимуму. У него наоборот, нет, у него реально интеллект светится в глазах. То есть видно, что он умный, талантливый парень, он быстро схватывает. Но он вообще, то есть он служит шахмата, шахмата, шахмата, он в школу не ходил, я ему в какой-то момент говорю, слушай, говорю, а давай я тебя погоняю чуть-чуть по школьной программе. Я говорю, ну, нормально с самооценкой явно. Я говорю, ты же понимаешь, что я не в обиду, мне просто интересно. Он говорит, да, давай, мне тоже интересно. Короче, человек просто не знал, кто такой Гитлер. Причем он умный, понимаешь? Просто вот это самое невероятное. Он действительно не деревянный, он схватывает. Понимаешь, что эрудициум вообще не одно и то же. Но я имею в виду, что вот эти ребята, они просто у нас вот так стало. Люди моего поколения могли еще подняться, условно-параллельно читая книжки. Кто-то там вообще хороший университет заканчивал. что-то знаем. Эти ребята все-таки тосят совсем шахматы, шахматы, шахматы. То есть у нас очень сильно сдвинулось в сторону именно профессиональную. Ты вот сказал про талант. Как понять талантливого шахматиста? Как это выглядит? Передвижение? Слушай, ну это интересная тема. Я на эту тему сцепился неожиданно. У нас есть такой Фабиана Круана. Чувак, вот мы с ним в какой-то момент неожиданно нам даже придумали какой-то биф. что я где-то сказал, ну, он там для меня безговорочно второй в мире много лет, вот на дистанции именно, вот, и я где-то сказал, что, ну, он, очевидно, самый, типа, самый бесталантный в топ-20 там или где-то, а у него свой подкаст там, то я тебе говорю, уже у каждого есть свой подкаст, видишь, и это, и у него там, и они, короче, как-то обсуждали, что кто я такой, чтобы там судить там что-то, и они меня потом позвали, я ему как раз объяснял, да я говорю, да нет, я наоборот говорю с уважением, что я тобой восхищаюсь. Что ты типа такой бездарный, и все равно ты играешь, ты как бы играешь реально как бы намного лучше там талантливых всех нас. То есть я говорю наоборот, это комплимент как бы. Вот, но это сложно, я не знаю, я помню, как ты мне отвечал на тот же вопрос про теннис, что тоже вот какие-то дети, что ты видишь там буквально по одному удару, ты говоришь, ага, там вот это там что-то может, это что-то может. Ну вот у нас так же это трудно, ну я не знаю, ты видишь именно... Ну простыми словами как-нибудь, для того, чтобы понять. Мне просто правда интересно, я тебе могу потом в теннисе сказать, как я это вижу. Слушай, я не знаю, ну вот пару ходов ты видишь. Ты видишь ход мысли, ты видишь там скорость. У нас еще, мне кажется, очень сильно, знаешь, что отличает талантливых людей? Что человек, ты видишь, он как бы не боится. Что вот молодой, он в принципе, ну, он как-то легко принимает решения. То есть у нас много таких именно ребят, ну, таких, которые занимаются как бы не то, что из-под палки, но с таким условно-синдромом отличника. Что-то он такой старательный, он сидит там, думает, все взвешивает. Как правило, кстати, талант не он. Талант – это вот этот раздолбай, который там что-то сидел, там плевал в потолок, потом когда-то посмотрел, там ему сразу в голову приходит правильный ход, он сам не знает почему. То есть, грубо говоря, по глазам. И который, да, который все вот очень легко там это, да, он там какие-то ходы называет, он даже не знает почему. Он не боится, что он не прав, и он, как правило, прав. Ну, вообще, талант это Фаби, в принципе, справедливо мне сказал, что Фаби мне долго говорил, я, говорит, вообще не понимаю. Что такое талант? Я говорю, так это потому что у тебя его нет там. Ну да, обычно так и бывает. Люди, которые говорят, что они не понимают, что это талант, они просто у него нет. У нас то же самое. Да, да, но шутки шутками, но он как-то в чем-то я с ним согласился на самом деле. То есть у нас, наверное, условно талантливым шахматистом будут называть человека, у которого из всех вот скиллов лучше всего развиты именно зрелищные. Ну, то есть, вот, например, если ты был бы шахматистом, играл бы прям так же, как в теннис, про тебя бы говорили, что ты талантливый. Потому что, условно, эти укороченные, там что-то, это выглядит эффектно. То есть, то, что выглядит эффектно и хорошо развито, у нас называют талантом. При меня, условно, они тоже где-то говорят, что у тебя там красивые партии, типа это эффектно, поэтому ты талантливый. На самом деле есть другие навыки, которые ничем не менее полезны и, возможно, более полезны, но не так эффектно выглядят, что Курлана может, например, просто типа 6 часов сидеть за доской, и у него не отказывает в конце мозг, он как бы практически никогда не совершит какого-то там одноходового, грубого. расчета. Но это не такой эротичный навык, странно называть это талантом. Но условно, я отъеду на шестом-седьмом часу намного чаще, чем он. Ну вот, наверное, талантливый это тот, у кого более эффектные навыки развиты лучше. Я помню, я рассказывал о том, что ты можешь, когда шахматная доска и руки только, можно определить, кто играет шахматы, условно, на каком уровне. И что ты учил нашего общего друга Ваню Янковского двигать шахматы, фигуры. Вот расскажи немножко об этом. Я помню, ты мне тоже пытался объяснить, ты говорил, все не так, все не так. Я вроде беру правильно, а ты говоришь, нет, нет, нет. Как простому человеку, который это посмотрит, как это... Нам сложно это понять. Как передвигать фигуры как профессионалы? В чем отличие? Слушай, да это даже трудно, я не знаю, как правильно брать ракетку там. Ну, это, наверное, проще тебе объяснить, чем мне про фигуры. Ну, просто действительно бывает, что... На самом деле, особенно когда немножко неудобная доска, вот у нас, например, доска, вот эта маленькая, да, то есть особенно когда маленькие фигуры, на самом деле передвижение фигур требует, именно если ты играешь с часами, это надо делать относительно быстро, оно на самом деле требует, как ни странно, некой моторики, вот минимально развитой. Ну, действительно, бывает, что когда человек, там, взятие, например, бывает, вот самый простой, у нас есть вот, ну, как бы некий. Механический такой, да, вот если ты там одной фигурой съедаешь другую, ты, как правило, вот ты там одной рукой делаешь ход, ты снимаешь фигуру, которую ты съедаешь, ставишь в то же время свою фигуру на ту клетку, у тебя все еще в этой руке съеденная фигура, потом ты ее убираешь. Ну, то есть, вот это вот так сделает любой профессионал. Ну, там, условно, какой-то любитель может, вот он может как начальник, он может там просто убрать нашел фигуру, потом вернуться ставить свою, что-то там еще. Ну, то есть... видно, что это как бы рука не набитая. Я понял. У Вани действительно было смешно. Мне еще было самое смешное, что блин, я даже не мог ему объяснить. То есть вот он делает какой-то ход, я ему просто говорю нет. Он говорит, ну что, что не так? Я говорю, да я даже не знаю. Я говорю, ну я понимаю, что вот, ну не так. Переверишь. Да, ну не так, да, но видно, что ты не играешь. Он говорит, ну как, как, вот ты, говорит, сделай. Я делаю. Он говорит, ты делаешь то же самое. Я говорю, да не то же самое. Я говорю, я не знаю, как тебе объяснить. Я говорю, я сам не понимаю, в чем разница, но просто видно, что я играю всю жизнь, а ты первый день. Ну, кстати, самое смешное, что даже... На самом деле с этим очень трудно бороться. Вот шутки шутками, но даже в лучших примерах вроде шахмат в кинематографе все равно, то есть ни ход королевы, ни при всем уважении к моим друзьям Ване Янковскому и Мише Тройнику, ни в этом чемпионе мира, ни где-то еще. Слушай, я, по-моему, ни разу не видел, чтобы... Человек, который... То есть, единственное исключение, есть такой фильм «Гроссмейстер» советский, но там реально шахматисты играют. А вот я ни разу не видел, чтобы какой-то профессиональный актер, не шахматист, реально правдоподобно передвигал фигуры. И вот есть же, знаешь, этот вот про Фишера «Жертвы пешкой» с Магуайром. Да нифига. Ну, то есть, это на самом деле не так просто, как кажется. Ну да, потому что кажется, это очень просто. Какая разница? Я взял, поставил. Ну да, но это с другой стороны такая же разница, как, наверное, если я там встану на задней линии с ракеткой, тоже будет казаться, какая разница. Я тоже увижу. Да, но мы с тобой будем стоять по-разному. И более того, на самом деле, у меня часы займет, чтобы как-то просто встать, даже не надо ничего принимать, но даже встать, прям, как ты стоишь там. И то, кстати, мне кажется, ты сейчас сказал, я так представлю, как ты бы стоял на приеме, я бы, наверное, тоже бы сразу сказал, что нет. Вот, вот, вот, да, да. Ну, при том, часто ты же даже не сможешь объяснить, но я как бы, типа, теоретически, я буду как бы правильно стоять, ты просто поймешь, что это как бы не профессионально. Да, да, да. Вот это примерно то же самое, да. Не знаю. А ты сказал про эту доску, что она маленькая, но какой размер стандартной доски, когда вы играете живые партии? Есть ли какой-то у вас стандартный правильный размер, высота, фигура? У нас для сильных турниров, по-моему, они, кстати, хорошо сделали, у нас появился типа ГОСТ. Мы играем, есть такие, они называются стунтоновские фигуры. Это вот некая модель, они есть разных размеров, но это одни и те же фигуры, то есть они пропорционально увеличиваются или уменьшаются. Мы играем, да, на плюс-минус одних и тех же красивых досках. У меня, кстати, дома такой нет. Это, кстати, забавный мем, знаешь, что, кстати, у огромного количества очень сильных шахматистов дома вообще не факт, что есть шахматы. Ну, у меня, например, нет теннистых мячей дома. Тем более хорошие. Ну, хорошо, ты в теннисы не играешь дома, оказалось, шахматы. Ну, все равно, как бы, у меня нету никуда теннистых мячей, у меня есть только те ракетки, которые я с собой вожу. А вы можете забрать с собой доску, например? Ну, я не знаю, как тут. Ну, можно забрать мяч, если мы хотим, там, или полотенце какие-то, ну, короче, какие-то сувениры, если, в принципе... У нас есть желание, мы можем это взять. Вы можете взять шахматную доску? Да нет, на самом деле нет. Ты сказал, что если партия в 3, то ты можешь спокойно прийти в 2.57 и зайти. Конечно. Есть ли какая-то разминка, если ты идешь по улице, едешь в машине и что-то прорабатываешь, какие-то комбинации или готовишься к сопернику? Как это работает предматчево, если это серьезная партия? Не, ну если это серьезная партия, ты безусловно к ней готовишься и готовишься долго, но ты готовишься именно к партии против конкретного человека, это занимает часы, то есть это как правило, ну вот смотри, у меня режим выглядит, я понимаю, как ты живешь на турнире, то есть вот у меня как выглядит, в принципе, день на сложном турнире, что вот если взять, что у меня партия в три, например. Вот давай там с партии до партии, да, что условно я в три иду, играю партию. Но она может идти, там, как повезет, условно от двух до, там, пяти часов. Ну, что, грубо говоря, хорошо, я сыграл там. Я что-то там вернулся, переоделся, там, поужинал. Вот появляется жеребьевка. То есть жеребьевка, это когда ты видишь, с кем ты играешь на следующий день, да. Я люблю, то есть, ну, тебе, как правило, надо наметить, как бы, дебют, то есть тебе надо, вот, наметить первые ходы. Надо что-то выбрать. То есть, что ты будешь играть, если там, например, черными, если там по E-4 что-то будешь делать, если по D-4 что-то будешь делать. Хотя бы в общих чертах. Как правило, ну, естественно, ты сильно углубляешься. Ты будешь дошлифовывать чаще всего на следующий день, либо твой тренер будет дошлифовывать ночью, пока ты спишь. Но, по крайней мере, я люблю именно решение принимать с вечера. Поэтому у меня, как правило, это уходит в ночное. То есть я условно навалюсь, я лягу в 2-3 ночи, уже четко знаю, окей, может быть, что-то надо дошлифовать. Но глобально я знаю, я сыграю вот то, вот то, вот то. Хорошо, где-то вроде 25-го хода, там надо будет еще уточнить завтра. Соответственно, потом я встаю... Ну, как бы очевидно, довольно поздно. У меня есть вот проблема, с которой я как-то стал бороться вот протеиновыми этими батончиками, что у меня есть проблема, что я, как правило, уже не попадаю на завтрак. Ну, то есть я могу попасть на завтрак, но, грубо говоря, если я встал там в 11 и партия в 3, в принципе, трудно уместить два полноценных приема пищи в это время. Вот, и я, как правило, поем один раз. И это на самом деле проблема, потому что я потом пойду на партию, она может идти 6 часов. То есть внезапно ты оказываешься в ситуации, где неожиданно ты можешь до 9 вечера поесть один раз. Возвращаясь к Фабе, неудивительно, что я в конце отъеду где-то. Ну да. Ну да, но я вот стал брать эти протеиновые батончики с собой. Мне, кстати, помогает. То есть по ходу партии я прям чувствую, что помогает. Вот, короче, в итоге, да, то есть я встал, позавтракал, как правило, что-то нервно дошлифовывается. Потом ты что-то там, ну я не знаю, где-нибудь, наверное, там в полвторого-два я ненадолго прилягу. И да, там условно потом душ оделся и пошел. И вот так по кругу. То есть ты, когда готовишься к сопернику, ты больше думаешь о себе, то есть, например, если я просто приведу тебе пример, допустим, когда я готовлюсь к сопернику, допустим, это какой-то важный для меня матч, я стараюсь больше думать о себе, что от меня требуется для того, чтобы обыграть этого человека. И, допустим, 70 на 30 я думаю о себе, то есть я делаю какие-то заготовки, я думаю о том, если я с ним играл, какие-то ошибки я допускал и так далее и тому подобное. То есть 30% я оставляю ему, думаю, так, он играет в эти точки, такие точки, то есть и что я могу, как я могу. предотвратить какие-то тяжелые ситуации для меня. Вот в твоем случае ты больше думаешь о себе или о сопернике? Ну, я думаю, что это, кстати, и в теннисе, кстати, я думаю так же. Мне кажется, вообще игры будут похожи по психологии. Я думаю, что вообще гораздо проще думать о себе и правильнее думать о себе, когда ты считаешь, что ты сильнее. И наоборот, чем больше у тебя проблем с человеком, тем больше ты думаешь, что я этому противопоставлю в этот раз. Мне кажется, по крайней мере, так. То есть, если есть какой-то человек, который, ну, он там, очевидно, я считаю, он играет хуже меня, да, я такой думаю, ну что, мне надо выйти, там, я не знаю, говорю языком тенниса, ну, я выйду, сыграю в свою игру, в принципе, если я буду играть нормально, я выиграю. Это там тысячу раз, ты тысячу раз проходили, я обыграю его в тысячу первый. И бывает наоборот, что есть какой-то человек, с которым ты реально играешь тяжело. И ты уже заранее знаешь, что, господи, опять начнется вот это дерьмо, ты примерно представляешь уже, как оно будет выглядеть, да, и ты заранее начинаешь думать там, что мы с этим будем делать. То есть, на самом деле, я больше под оппонента играю самыми сильными. То есть, безусловно, вот я с Магнусом буду играть именно как с Магнусом надо играть. Вот что, вот чтобы с ним максимум очков набирать. Ни с кем другим я так играть не буду, это безумие полное. В этом нет никакого смысла. Но с ним я буду играть вот там самую рискованную, абсурдную там... по возможности игру. Потому что, в принципе, если я с ним буду пытаться играть спокойно, ну, как бы я обречен. Человеком, который играет хуже меня, наоборот, там этот человек обречен. Магнус играет намного лучше. То есть мне с ним, грубо говоря, если проводить параллель с Теннисом, мне с Магнусом надо начинать просто там лупить по всем линиям и пытаться максимально рано розыгрыш завершать. Потому что любой, в принципе, длинный размен, я проиграю сейчас. Я ничего сделать не могу. То есть мне с ним надо играть максимально рискованно, чтобы, ну, хотя бы там для обоих было сложно. Да, я много проиграю, но я хотя бы что-то выиграю. То есть у тебя так же, как у нас в теннисе есть соперники, которые тебе неудобны. То есть ты знаешь, ты идешь играть против какого-то человека, и ты понимаешь, что он будет делать, и тебе этот стиль игры. Конечно. Расскажи вот о стилях, да? То есть вот ты мне сказал, что у тебя есть соперники, которые тебе не нравятся. Какой стиль тебе, против какого стиля тебе не нравится играть, какой стиль у тебя? Немножко вот, чтобы понятно было, потому что ты мне когда рассказываешь, я думаю, вроде как вы же все... ходите, вы все знаете, кто как играет, и какой вот стиль самый сложный для тебя. И самый простой, соответственно. На самом деле, ну, мне тяжелее всего, когда меня пытаются взять, я это называю, ну, я это в смысле без негатива говорю, я говорю это с иронией, когда меня пытаются взять тупизной, то есть для меня вот это вот самое... Это как? Ну, это просто, просто пытаться играть нормально, просто не делать никаких глупостей, то есть играть максимально контролируемо, не играть никогда первым номером и ждать, когда я разобью себе голову о стену. Это вот для меня самое неприятное, что вот вообще не играть на победу, как бы не делать глупости, играть спокойно и просто вот как бы давать мне проявить себя там вот какую-то типа неадекватную агрессию. То есть мне вот именно поэтому, кстати, мне кажется, у меня вот если взять статистику, то есть у меня для шахматиста моего уровня по рейтингу, у меня очень хорошая статистика типа с очень сильными, вот с людьми из топ-5. Топ-10 у меня фантастический счет. Но я именно пропорционально относительно своего рейтинга я не добираю с теми, кто как бы явно слабее должен быть. Я такой же. Да, так я понимаю. Потому что мне с теми отлично. Они думают, что они играют лучше. Они будут играть на победу. Да давай-давай. Вообще отлично там помахаемся. И как бы ну давай ты будешь играть вперед. Там два хода я сделаю и сдашься. Ну я утрирую. Ну в принципе. Ну да, я понял. Да, у меня наоборот как бы повышается настроение. А кто-то наконец-то там хоть три хода вперед сделает. Ну же господи. Хотя бы поиграть дают. Там человек, типа, тоже играет. Ну, опять, я это говорю, не надо думать, что я выпендриваюсь, я уважаю людей, на самом деле, которые играют спокойно и просто меня обыгрывают. Которые терпят 7 часов. Да, потому что я идиот, то есть они молодцы, я так не могу, в смысле, это как бы реально важное качество. Но мне психологически, да, когда со мной играют на победу, то есть мне даже с тем же Магнусом, я думаю, господи, да там уже одной проблемы меньше хотя бы. Мне хотя бы не надо думать, как там, условно, вот там, ничего ему не дать. Он будет играть на победу, что все, уже он там половину твоих проблем решает. Остается столько. Не, ну как бы остается только хорошо играть, да, то есть он выйдет на большую борьбу, он будет рисковать всегда, ты можешь не волноваться на этот счет. То есть ты с лучшими в мире, ты на самом деле знаешь, они будут играть на победу, если ты будешь играть хорошо, ты, как правило, выиграешь. А с этими ребятами часто просто там ты играешь как бы не только против него, ты играешь как бы, ну, как бы используя то, что это очень ничейная игра. И тебе вот помимо того, что делать хорошие ходы, тебе надо еще следить за тем, чтобы он там все фигуры не поменял. Что как бы ты там что-то отвлекся, и вот уже там уже ничья маячит вот совсем. И мне тяжело даже с людьми, условно, моего уровня. Ну, есть люди, которые реально вот со мной так и играют. То есть, пока я с ними не играю на победу, мы делаем все ничьи. В какой-то момент ты сделаешь там 3-4 ничьи подряд, тебя это уже утомляет. Ты думаешь, ну ладно, пора там куда-то дернуться вперед. Ну, мгновенно тебя там обучили, ты сдался там, хорошо. Ты говоришь себе в сотый раз, там, больше я никогда в жизни не буду с ним играть на победу. Но это как бы не длится слишком долго. То есть, грубо говоря, тебе ближе атакующий стиль соперников, когда они тебя давят, когда у вас есть какие-то размены. Ну, я дилетант, я пытаюсь сейчас подобрать слова, чтобы не звучать как-то, знаешь, это шубух и слух не резал у тебя. То есть, грубо говоря, когда человек сидит и терпит и ждет восьмого часа игры. Не, ну мне ближе, когда люди играют первым номером, да? Мне и самому ближе играть первым номером, и ближе, чтобы люди тоже... То есть, мне не близко, что просто вот человек там условно перекидывает мячик там без большой мысли просто через центр и ждет, когда ты что-нибудь сделаешь. То есть и вот это мне действительно как бы тяжело, то есть я тогда не всем понимаю, ну рано или просто куда-то дергаешься, но, конечно, как бы веселей намного играть с людьми, которые ты даже знаешь, ну ладно, условно, сейчас я дернусь, допустим, это он выиграет, ну хорошо, я знаю, он будет также со мной играть сам следующую, да, то есть потом он дернется. А есть у нас люди наоборот, не, ну это на самом деле круто, я так не могу, например, это круто, есть люди, которые, есть люди даже в топ-5 там условно такие, которые именно так строят игру, что вот окей, да, я сыграю 9 партий, хорошо, я строю вот игру так, что, В первую очередь мне важно ни одной не проиграть. И дальше, ну, кто-нибудь отъедет. Вот какой-нибудь Дубов там примерно все отдаст, я все съем. Вот пара таких ребят, я выиграю две, будет шикарный результат. Типа две выиграть, семечек. Нет, нет, на самом деле, в смысле, это ты реально можешь первое место в турнире занести с таким результатом, минимум второе. То есть это реально круто, и вот эти ребята, мне с ними тяжело. Я понял. То есть они как вода, ты как бы головой о стенку бьешь. Я единственное, какое вижу как бы противоядие, что я в ответ сам с ними начинаю еще более подчеркнуто на ничью играть. Их, мне кажется, вот это нервирует, что когда ты ему уже 3-4 так проиграл, он уже ждет, что ну просто надо выйти примерно, подставить ладошки и сейчас ты все отдашь. И тут ты ему демонстрируешь, что нет, я сам хочу ничего, я хочу ее еще больше, чем ты. И тогда у людей как бы рушится немножко, да, вот эта парадигма, что, в смысле, почему я же должен был наоборот куда-то дергаться, а я там наоборот, не-не, давай ничью и побыстрее. То есть такое бывает, что во время партии ты начинаешь злиться и думать, окей, раз ты будешь играть на ничью, никаких безумных действий не предпринимаешь, я бы... Нет, это более того, даже не по ходу партии, это там до партии. Ну, то есть у нас... А по ходу бывает? Ну, по ходу ты все-таки играешь по позиции, но вот скорее это интереснее, что не по ходу, а вот что какой-то человек, ну мы же как и вы, на самом деле, то есть я думаю, что в среднем количество матчей, которые вот там условно теннисисты плюс-минус одного уровня друг с другом играют, и количество партий, которые играют у нас, это примерно одни и те же цифры. Ну да. Вот. И, ну, конечно, есть какие-то люди, с которыми там ты уже заранее, да, ты понимаешь, вот вы сыграли там какие-нибудь 15 партий. Ты, к примеру, понимаешь, какой счет, ты понимаешь динамику, ты понимаешь, что происходило, ты понимаешь, как он будет играть, и ты можешь заранее подумать, что меня предостало играть с ним первым номером, я завтра выйду и просто сыграю максимально тупо. Условно. Или наоборот, ты думаешь, что пришло время как-то разнообразить меню. То есть ты же, например, тоже прикидываешь при всей твоей яркости и всем, но понятно, что это немножко как бы фасад. То есть на самом деле понятно, что ты делаешь разные вещи. Ты будешь по-разному вставать. Задний, дальше ближе, что-то еще. То есть ты будешь много вещей менять. Но вот у нас прям так же. Что, да, конечно, ты прикидываешь там, что с ним делать. То есть у вас это идет от партии к партии, не во время. То есть это было интересно, потому что у нас, как во время матча, я могу решить, то есть мне, можно сказать, тренер, условно, там, план B, который мы думали, готовили, что-то не пошло, и он мне говорит там, давай попробуем по-другому в моменте. То есть у вас это в меньшей степени. Да, но у нас, видишь, ты играешь матч. То есть вот у нас похоже, если ты матч играешь. То есть вот если ты играешь, например, матч в Блиц с Чвайком Длинном, как условно с ним играли, тогда да, конечно, по ходу ты что-то меняешь. Или там иногда где-то там, условно, в турнирах на вылет, да, вот по теннисной системе, то, что ты играешь именно матчами, там по ходу можно что-то подстроить. Но по ходу именно одной партии нет, партия уже началась. То есть партия скорее как розыгрыш. Он просто может быть очень длинный, но уже по ходу розыгрыша уже как бы... То, что называется поздняк метаться. То есть мы уже тут оказались, надо как-то играть. Но да, безусловно, если ты играешь длинный матч, то есть вот особенно там, я не знаю, вот Магнусу я помогал, матч, например, Мира, ты играешь. Да, конечно, безусловно, помимо подготовки дебютной, мы, в принципе, следим за тем, что происходит. То есть где там наша территория игровая, где не наша, что там лучше нашим удается, что хуже. Расскажи немножко, ты сказал, что ты помогал Магнусу. Для меня это немножко дико, как для спортсмена, что человек, с которым ты условно играл в какие-то матчи, какие-то важные матчи потом, он тебе помогает или ты ему? Как это вообще работает и как это потом сказывается на ваших очных? Встречах, так скажем. Сказывается ли это вообще? Что ты делишься с ним своим опытом? Может быть, каким-то секретом? Я не знаю, как это у вас работает. Ну, он же с тобой тоже делится. То есть... С вас это нормально, грубо говоря. Да, да, да. То есть у нас... У нас более того, там человек из топ-5 может помогать условно там второму или первому. Даже это нормально. То есть бывает. У нас это просто чаще всего, если вы как бы не халтурите и не занимаетесь грязью, это чаще всего вин-вин. Ну, то есть, мне, например, моими глазами, а что, ну, я получил, то есть, мне, там, условно, мне, а, заплатят большие деньги, б, я получаю, там, неограниченный доступ, там, к самому сильному, там, спарринг-партнеру в истории, ц, я могу ему даже задавать какие-то вопросы, вот именно тонкие, там, профессиональные, да, именно игровые, и он мне, как правило, честно ответит. Да, я за это, конечно, должен, там, что-то работать и тоже что-то рассказать. Но я, честно говоря, не уверен. То есть для него это было очень полезно, но я не уверен, что для него это было полезнее, чем для меня. То есть я, собственно, вот этот свой чемпионат мира я выиграл ровно вот сразу после вот этой всей работы. Расскажи немножко вот о победе на чемпионате мира. Да нет, победа на чемпионате мира это ничего особенного. Ну что значит, ну классно. Ну как ничего особенного. Как ничего особенного? Мы вчера же с тобой дискутировали на эту тему. Ты мне немножко рассказывал. Расскажи, пожалуйста, еще раз. Что такое титул чемпиона мира в мире шахматы? Внутри коллег. Смотри, у нас есть разные виды шахмат. То есть у нас есть классические шахматы. Там чемпионы мира это вообще абсолютно особая каста людей. У нас это работает не как турнир. То есть у нас, чтобы стать чемпионом мира, ты должен именно в матче обыграть действующего чемпиона. Это не то, что мы все играем один турнир. В любом матче. Нет, но ты должен выйти на матч на первенство мира, ты проходишь вот некий там отбор, есть некая пирамида отбора, она завершается тем, что один человек выходит играть из этого отбора с чемпионом мира матч. Как с большим боссом. Да, то есть чемпион мира как бы не теряет звание, не проиграв матч. То есть как защита пояса. Да, да, да. Вот ровно так. То есть вы все играете друг с другом в течение какого-то времени для того, чтобы выйти еще на чемпионат мира. Он сидит и курит там, да, да, да, и ждет, когда мы выберем одного там, да. А, интересно. От Team People. Поэтому как бы... То есть это не как по сетке, движешься и выиграл чемпионат. И это не так. И более того, у нас весь вот этот цикл, который завершается матчем на первенство мира, он идет два года. Поэтому это совсем нереально. То есть, ну ты, условно, грубо говоря, у нас очень много сильных шахматистов, которые явно заслуживали сыграть матч в своем прайме. Но на самом деле, ну хорошо, у тебя этот прайм 6 лет, условно, это всего 3 цикла. Вот таких двухлетних. То есть, это 3 шанса. Да, ну и эти шансы, извини меня, это тебе там каждый раз там все должно совпадать. То есть, у тебя может там на этот отбор, я не знаю, животик у тебя заболел там перед важной партией, и жди еще 2 года. То есть у нас таких случаев много. Безусловно, все люди, которые выходили на матч, были этого достойны. Это невозможно добиться случайно. Но наоборот не работает. Безусловно, были люди, которые заслуживали, но не отобрались. Это совсем сумасшедшие. К этим я вообще не лезу. Это люди, которых вешают на стенке в шахматных клубах. Этого нам не надо. Это люди уровня лейвера. Это не один большой шлем выиграть. Код 10. Да, да, да, да. Это что вот Кортнера там на большом шлеме будут в твоей честь называть. То есть это совсем не в уме. Вот, а дальше есть вот эти чемпионаты мира по Рапиду и Блицу. Вот эта штука, она проходит каждый год. Вот у нас, смотри, два чемпионата, да, есть чемпионат по Рапиду, есть по Блицу. Я тебе вчера сказал, что это как большой шлем. Но мне кажется, это более-менее честная аналогия. То есть у вас там четыре больших шлема в год. У нас вот два, соответственно, таких турнира. Как и у вас, в принципе, у нас выигрывают преимущественно одни и те же люди, только у вас их иногда два, иногда один. У нас там много лет, в принципе, просто плюс-минус один. То есть, Магнус выигрывает очень много. То есть, грубо говоря, у нас, я считал, он выиграл на данный момент, по-моему, больше половины. Из всех сыграл их. Ну, вот они стали очень сильными, эти чемпионаты мира по Рапиду и Блюзу, они из шарашки в турнир, где играют все лучшие, они... превратились в 2014 году. Вот с этого момента, по-моему, он выиграл больше половины. То есть это, да, это просто бред, как бы. И как вот состоит, получается, сетка у вас, или как это, получается, таблица, вот когда ты приезжаешь на чемпионат мира, она один либо по Рапиду, либо по Блицу. Это олимпийская система? Нет, это работает как швейцарка, то есть это вся толпа людей играет один турнир. Это лайф. Да, да, да, это лайф, это вся толпа людей играет один турнир, и ты, соответственно, ну, Швейцарская система может загуглить, как это работает, потому что, грубо говоря, это играет 200 человек в 9 туров. Ну, там жеребьевка работает так, что ты, если прошу вам объяснять, ты каждый раз будешь играть с человеком, у которого типа столько же очков. То есть там два лидера, например, если у нас с тобой поровну очков, и у всех остальных меньше, мы всегда друг с другом сыграем. Я понял. Я, кстати, когда выиграл, мне на самом деле в чем повезло, что, ну, я не делал ничего плохого. Я, кстати, по иронии судьбы, я выиграл вот в максимально тупой манере. Это мой вот в плане творческом вот как бы наименее зрелищный вообще эффектный турнир. Просто там ничего не делал, как бы просто сидел и вот именно тупизной брал. Но мне как раз повезло. У нас чаще наоборот. Он просто вырывается со старта в лидеры. Ты с ним где-то играешь, ну и как бы непонятно, что ты хочешь от него глобально. То есть, ну вроде ничья хороший результат, но тогда он остается на первом. Да, можно попытаться его обыграть, ну там надо пытаться, но чаще всего это заканчивается тем, что он выигрывает. И в принципе, ну мы многие пробовали, но заканчивается как правило одинаково. Примерно как у нас в какой-то степени. Да, да, да. А примерно по времени сколько идет турнир? Это не примерно, я тебе просто могу точно сказать. То есть это в сумме 5 игровых дней, чемпионат мира по быстрым шахматам идет 3 дня. Три игровых дня, Blitz в два дня. И сколько матчей в день? Ты играешь в быстрые шахматы, ты играешь плюс-минус пять в день. По-моему, там 5-5-4 мы сейчас стали играть. Что-то такое. Это получается такая серьезная нагрузка. Под каждого сопе, то есть это прям, ну, то есть... Нужно и физически быть готовым, и морально. Это, кстати, интересная тема. Можем сейчас потом обсудить. Но, в общем, надо. Блиц ты играешь два дня. По-моему, мы играли 21 тур в два дня обычно. Что-то типа 12,9, наверное. Что-то такое. Но, возвращаясь, кстати, к физической подготовке, так вот это, кстати, прикольно. Сколько она важна, да? Нет, она... Ну, я не знаю, насколько она важна. Предположительно, она очень важна. Но я к тому, что, скажем так, у нас ребята в топ-10 там, кстати, мама, не горюй. То есть у нас так об этом не говорят. Но какой-нибудь Магнус там, ну, не только Магнус, но там много ребят, то есть просто звери. Слушай, ну у нас вот есть такой парень, Надербек Абдусаторов, мой такой добрый предприятель, вот он стал как раз в 16 или 17 лет, вот чемпионом мира по быстрым шахматам тоже, и вот он очень много работает. Ну, как бы, ну там человек просто, ну форма там, ну я просто знаю, вот как там люди там из спецслужб тренируются, но это вот просто человек формы там хорошего спецназуса. То есть это в смысле просто человек, он просто приходит в зал, и он просто может 30 минут бежать, именно в смысле бежать-бежать, бежать на рекорд. В смысле, и причем после этого он идет к штанге, там все остальное, просто пока как бы там... Да, поэтому я тебя понял. А вот по поводу команды, то есть сказал по поводу физической формы, наверняка у некоторых есть, может быть, фитнес-тренера, из чего состоит команда шахматиста, сколько людей работает на тебя? Слушай, команда шахматиста очень сильно зависит от шахматиста, то есть у кого-то она состоит из пяти человек, у кого-то из нуля. У тебя, например. У меня тоже очень сильно зависит от, ну, например, сейчас мы играем реже, то есть я сильных турниров стал играть меньше. То есть команда, как правило, нужна, чтобы выйти на пик к самому важному сильному турниру. Если у тебя неожиданно таких турниров особо нет, то есть, грубо говоря, Галле, если проводить аналогию, мне команда особо не нужна. К чемпионату мира ты готовишься с командой? К чемпионату мира я тоже готовлюсь сам, но очень... А почему ты готовишься с командой? Нет, но чемпионат мира это... Ты как бы справедливо угораешь, но я тебе пытаюсь объяснить. То есть все-таки чемпионат мира это быстрый шахматный Блиц. Там как бы мало кто лучше меня понимает специфику, все равно как бы... И у меня главное, я знаю, когда он будет, у меня полгода, и я там об этом думать. Я, может, поэтому, кстати, хорошо их играю, исторически, что я о нем думать начинаю, он всегда в конце декабря. В самом конце, то есть обычно мы как раз на Новый год успеваем или нет домой. Обычно рейс 31-го реально каждый год оттуда. И я о нем думать начинаю уже минимум с сентября. То есть я заранее что-то, знаешь, отложить какую-то идею. Я думаю, ага, вот это я, вот пусть лежит. Это я вот там сыграю. Когда нет. Но в первую очередь, когда вот эти длинные турниры в классику, вот эти изнурительные, где партия по 6-7 часов, вот они, если важно, к этому одному готовиться, конечно, очень тяжело. И вот для этого команда нужна. Для этого я, например, тоже. Мой спорт, но мне, в принципе, нравится там спорт. Но я, безусловно, я заранее, то есть я, поскольку там по мне видно, что я не, как сказать, не то что сильно много вешу. И я еще на турнирах, как правило, теряю. То есть я на полном, ну как бы абсолютно серьезно, я специально перед тяжелым турниром я стараюсь набрать, потому что я знаю, что я сброшу. Ну как бы я знаю, что если я условно просто в комфортном для себя весе приеду на турнир, в какой-то момент реально, поскольку я тебе объяснил про питание, то есть мне трудно успевать 3-3,5 раз в день поесть, там организм начинает себя ожирать, тебе становится плохо. И я заранее стараюсь набрать, чтобы, грубо говоря, было что сбрасывать. То есть, нет, есть такие вещи, но, если честно, ну, надо понимать, то есть, опять же, мы не олигархи, мы, наверное, ну, многие могут себе это позволить, но, скажем так, без очевидного, ну, бенефита, да, не симпатия, зачем? То есть, ты, условно, без физио, ты далеко не уедешь. Да. Да, а у нас это, ну, как бы, наверное, нужно. Но очень трудно проследить математику. То есть не то, что я не смогу играть, если у меня вообще не будет команды. Я могу ездить один, готовиться один, играть один и при этом выигрывать турниры иногда даже. Это очень трудно так умозрительно проследить, что у тебя там будет условно травма на третий матч без физио или что-то. Это возможно, да. Я утрирую, да, не так, но вероятность повышается. Да, конечно, конечно. Да, и тебе это абсолютно очевидно. У нас это не так очевидно. То есть у нас бывает, что, например, у тебя какой-то тренер, ты с ним вроде поработал, но это у вас, кстати, тоже тем шанс кажется, вообще-то стало хуже играть. Или тебе кажется, он какой-то чут, несет там вообще. А ты в это веришь и делаешь, и как бы... Ну, ты как-то... Мы с тобой в этом смысле, мне кажется, похожи. Ты, в принципе, не веришь, но тебя в какой-то момент все задолбует настолько, что иногда думаешь, ладно, меня все достало, я просто забью, я все сделаю, как он сказал. В принципе, неважно, есть смысл в этом или нет. Плюс-минус бывает. Да, да, да. Просто хрен с ним, меня все достало. У меня по-своему не получается. Ладно, вот хотите, я буду. Типа, примерно, мальчик я сделаю, как они говорят. Как правило, заканчивается про так же, примерно. То есть, ты не понимаешь, зачем ты это делал. Ну да, там, то есть. Раньше проигрывал по-своему, теперь там... Не по-своему. Но вообще у нас в этом смысле не такой профессиональный вид спорта. У нас даже режим на турнирах. Люди пьют, люди курят. Кто-то, условно, режимит, кто-то не режимит. У всех работает по-разному. Очень много это настроение. То есть у нас нет такой... Как я понимаю, в теннисе, например, у тебя плюс-минус одна и та же рутина на турнирах. Да, конечно. Да, а у меня, например, да нет вообще разные турниры. Ты можешь приехать, я даже не знаю, как я спать буду, например. То есть когда я буду ложиться, когда вставать. Вот как турнир пойдет. У меня реально, например, часто бывает... Я у тебя, кстати, хотел спросить, как ты с этим борешься, потому что у меня это стало реально большой проблемой. Я единственное, в чем замечаю возраст, вот единственное, в чем реально чувствую, что мне не 17 лет больше, реально единственное, короче, мне стало тяжелее летать. У меня было несколько аварийных посадок, я вообще не могу спать в самолетах. У меня реально стало большой проблемой, что я действительно не могу понять, то есть у меня как бы, если ночной рейс, неважно, почему бизнес, не бизнес, я просто ничего не могу сделать, то есть я не могу уснуть в самолете. И ты потом туда прилетаешь, условно, куда-то там, условно, в 2 часа дня, и тебя вырубает, я не могу не лечь, и ты встаешь потом в 9-10 вечера и салам. Причем это звучит странно, но и прям реально, и весь турнир идет под откос, ты уже, ну, там хорошо все закрывается, ты хочешь как-то поесть, ты там только жить начинаешь. Я вообще ничего не могу сделать, я не знаю, может молотоним, но я как-то боюсь вот как-то пить и там какие-то штуки, там таблетки, все? У тебя была такая проблема? Я ничего не пью для этого, я очень хорошо могу терпеть, то есть терпеть я умею, то есть грубо говоря... Не, ну терпеть в смысле, что ты прилетишь и будешь в вечер, да? Тяжелый рейс, да, я могу, например, не спать, я очень боюсь летать, например, я очень боюсь летать, для меня самолет это большой стресс всегда, ну то есть я с трудом переношу перелет в плане именно эмоционально, то есть я очень правда боюсь. И, допустим, если это тяжелый рейс, и мы летим, например, условно, Дубай-Л.А. Это самый неприятный рейс на 16 часов. И ты обычно прилетаешь в ЛА в 12 часов дня, и я бывал из-за нервов, не сплю весь полет. А рейс из Дубая вылетает в 8 утра. Вот я так же, я в Дубай-Нью-Йорк улетел, я так и не поспал. Да, я не поспал, то есть мы приезжаем в 12, я терплю. У меня есть свои какие-то вещи, которые я делаю для того, чтобы терпеть и лечь уже нормально, пускай в 8, в 9, в 10 вечера в первый день. Я стараюсь сразу же, из таких мелких лайфхаков я не ношу темные очки. Потому что я стараюсь постоянно быть на улице и вообще не сидеть. То есть мы постоянно, если пролетели с командой, они меня за это ненавидят очень, потому что мой Артем тоже постоянно, он когда устает, он говорит, я пойду посплю. Я говорю, нет, мы пойдем сейчас, мы начинаем идти там условно-условно чипотли, не пойми сколько времени. Потому что там вместо того, чтобы доехать на машине за 5, мы идем 30, потому что в этой же речи. То есть я вот себя немножко мучаю, но это мне позволяет потом спокойно лечь в 9. И, например, когда моя вся команда, которая днем, если я их там не замучил, поспала, я там... проснусь спокойно там в 7 утра, допустим, ну в Америке это более-менее нормально. Нет, ну в 7 утра уже не катастрофа. Да, да, страшно в 4, да, когда ты глаза открываешь, потом выспал со временем 2.15, понимаешь? Да, да, вот какой-нибудь Китай там у меня тоже. Мне очень тяжело со временем назад, то есть когда я лечу в Америку, мне очень тяжело в то время, то есть тяжелее, допустим, в Нью-Йорк, вот эти вот 6 часов, 7 часов. Время вперед мне дается очень легко, то есть, грубо говоря, в такие тяжелые, в такие тяжелые перелеты, если мы планируем, например, сейчас я планирую поездку в Нью-Йорк на Юс-Опен. И я примерно лечу там за неделю. Потому что мало ли что, как-то может не пойдет, может я не вытерплю. Бывали такие разы, когда сидишь, закрыл глаза, открыл, 4 часа прошло. Когда очень уставший. И если такое произойдет, тогда начинается режим адского выживания, я начинаю... терпеть уже там типа 18 часов подряд там с 5 утра до 10 вечера. То есть из-за этого и мы прилетаем заранее. А вы как вот, допустим, насколько рано ты прилетаешь на турнир и в каких странах они обычно проходят? К разному. Но я вот, кстати, то, что ты говоришь заранее, вот там вся эта штука про джетлаг, я опытным путем для себя вывел, что ну как бы я, если куда-то прилешу за неделю, я, честно говоря, там успеваю просто сойти с ума. То есть я уже все время такой, да ладно, давайте играть. То есть мне там больше двух свободных дней. Ну, как-то... То есть мне либо скучно, либо наоборот, как бы, это какое-то слишком хорошее место, что ты как-то уже как будто настраиваешься на отдых и как-то становится контринтуитивным потом работать. У меня тоже самое. Да, что как-то, если какое-то классное место, ты прилетаешь, там, какой-нибудь Париж, там, я не знаю, что-то, ну, что-то, ну, лон, Париж не классный, но не суть. То есть ты что-то там уже гуляешь, там, круассаны, то есть все, как-то потом неожиданно странно начинать пахать. Я наоборот, даже вот в плане джетлага, мне, если честно, это, наверное, не профессионально, но вот моя зона комфорта, мне, как ни странно, вообще нравится прилетать вот совсем впритык. Что типа я просто условно... Даже с джетлагом? Да. То есть вот что я просто прилечу и... Ну, потому что джетлаг, это опять такая вилка, что как бы джетлаг, на самом деле, он... Я, поскольку у меня вот большой опыт очень игры в Китае, мы очень много играли в Китае, там, самых разных турниров. Реально, там, я в Китае был, наверное, раз там... 10, может, больше. То есть, именно играя. Ну, ты, наверное, больше, но я именно для шагов 10 лет много. И просто, что я как бы понял, что на самом деле, вот в плане джетлага, мне два дня-то никак не помогают. Это реально можно лететь за неделю, но извини меня, неделя в Китае, типа, ну, как бы, enjoy yourself, но это, там, я просто отъеду. Хорошо, ну, может быть, пройдет джетлаг, но там я просто офиген. Ну, Китай еще неоднородный. Мы там в разных местах играли, то есть, там, ну, где-то хорошо, в Шанхай будет классно, наверное, там, в Пекине будет нормально. Какого-нибудь я не знаю. Знаешь ли ты город Нинбо, например? Слышал. Ну, это вот там примерно не происходит ничего. Ну, как бы. Ну, да. Да, то есть там плюс 50, там это юг. Ну, да. Да, да, то есть... Я уже чаще всего, ладно, давайте просто прилетим там накануне и завтра сядем играть. Мне, по крайней мере, тогда нравится, что мне не надо переключаться. Я не успеваю настроиться на этот, знаешь, приятный вайб, что давай пока пару дней погуляем, поужинаем, расслабимся. Поготовимся, подумаем о шахматах. У меня такое тоже есть. Ну, это в меньшей степени, если честно. Но у меня часто вот это бывает шоком, что внезапно, опа, и да, и на самом деле надо начинать играть. То есть мне как-то комфортно, наоборот, прилететь, что я сразу на работу, она начинается завтра. И, в принципе, ты не планировал тут наслаждаться видами, да? И мне стало нравится, что когда я приезжаю, я не успеваю расстроиться, что я приехал, 10 ударов сделал, час поиграл, на следующий день играть, и у меня стало получаться. Я так и выиграл очень много турниров, я вообще не готовился. Вот это я понимаю прекрасно. А вот в Америку нет. Если я прилечу в Америку, то есть у меня есть такой прикол, что на четвертый день я играю хуже всего. Мы никогда не задумывались об этом, и мы вот... Я говорю, слушай, когда мы прилетели в Австралию? Ну, это же пик, это вроде даже какие-то есть исследования, что четвертый, это пик джетлага, по-моему. Вроде как, да. И мы выяснили, что играть желательно на пятый или на шестой. То есть, соответственно, когда мы летим куда-то далеко, мы планируем так, что первый игровой день... приходилось на пятый, шестой день. И это хоть как-то работает для нас. Потому что если я прилечу в Америку за сутки или за двое до начала, я просто в третьем сете или в четвертом я просто кони там двину, и все, у меня просто никаких сил не хватит. Просто нравится, как ты развеиваешь образ, да? Там зрители недовольны, наверное, Шултат Швек, который там орет матом, он на самом деле заранее думает, там четвертый или пятый день, там я... А расскажи, кстати, вот интересно, у тебя есть какая-то рутина на случай, если тебе место не нравится, если какая-нибудь дыра? Вот это тоже надо рассказать. Я помню, что ты мне в какой-то момент какие-то свои партии на чизкоме посылал. Примерно за 30 минут до выхода на корт, по-моему, или что-то такое. Там из раздевалки что-то. Смотри, я партию сыграл. Я думаю, алло, а я уже открыл трансляцию. Я понимаю, что сейчас разминка начнется через 10 минут. Что он там делает вообще? Бывает. И он мне там шлет, смотри, я какого-то бомжа конями запинал. Там типа ха-ха-ха. Типа, нет, ну на самом деле, вот у тебя бывает какая-нибудь Азия неудачная, вот что ты делаешь, если условно погулять не пройти, или не хочешь, какие-то там сериалы, вот что ты делаешь? Я почти не езжу на турниры, крайне редко езжу на турниры, потому что они все одинаковые, я знаю, куда мы едем, у нас все турниры уже десятилетиями проводятся, и мы все их знаем, мы знаем, в каких отелях надо жить, каких нравится, каких не нравится, а что я делаю? Слушай, я целый день могу лежать смотреть сериалы, я просто поглощаю сериалы, там условно 9 серий по часу, там могу за день это сделать. То есть я могу лежать на одном месте, в принципе, и вообще поглощать сериалы, я вожу с собой. В компьютер я играю. В компьютер на турнир, когда я начал увозить, я стал лучше играть. Ты весь сутап, в смысле, везёшься? Да, у меня полностью с микрофоном, со всей историей. Ну, ноутбук, понятно. И я стал намного лучше играть, потому что я отвлекаюсь и не думаю о теннисе. Я не анализирую ничего, я вообще не задумываюсь об этом, потому что когда тебе нужно схватить автомат и побежать куда-то, ты не думаешь о том, что тебе завтра играть. Но всё-таки, если я выбираю турнир... Который, я знаю, может мне не очень нравится, но там хороший шанс выиграть. Или, допустим, у меня хорошее предложение от турнира, чтобы я приехал. Ну вот сейчас, расскажи, например, интересно. Вот ты играл там какого-нибудь, условно, к штатам. Ну вот эти вот условно... Ну это мои любимые турниры. 250. У тебя есть какие-то, где тебе место не очень нравится? Ты ешь, потому что, ну реально, ну там... Нет, знаете, турнир я не езжу. Ну какой у тебя самый нелюбимый турнир за два года? Вот какой самый? Наверное, это Winston Salem в Америке. Я его не играл с 19-го года или с 20-го. Но это кошмарно. То есть это грубо Грегор, где сигареты Винст... там делают. Это отвратительно, воняет. Это кошмарный город, там нечего делать, и я туда не езжу. Это был Ньюпорт. Турнир, в котором я сыграл два финала, два полуфинала или что-то такое. Меня ненавидело это место. Туда я ездил раньше, в 2021-2022 году ради рейтинга. А так, как бы, эти турниры 250, камерные маленькие турниры, это мои самые любимые турниры. Кайф, да? Условно, штат Китзбюль, это вообще мечта. Это горная местность, ничего нету. Мы сидим в отеле, я всегда туда беру, стараюсь брать семью. Мы, знаешь, как на маленьком отдыхе. Турниры, когда я еду, я ощущаю, что как будто бы я еду на отдых, самые лучшие. турниры для меня. То есть, когда я еду, я такой, да господи, прекрасное же место. Отдохну, посижу в отеле, в гостинице. А кроме шлемов, какие турниры воспринимаются как суперработа? Мастерсы все? Все большие турниры воспринимаются как суперработа. Но большие турниры это шлемы и мастерсы? Да, считается большие турниры это шлемы и мастерсы. Они все воспринимаются как работа, потому что они двухнедельные. Ты готовишься к ним, ты понимаешь, что у тебя соперники будут сразу же. То есть, грубо говоря, у тебя первый круг сразу же с человеком, который скорее всего стоит там вот... 33-го до там 60-го, еще который выиграл матч против 33-го и 60-го, ну там какой кат у нас там 70 будет. То есть, и они же не двухнедельные, то есть ты начинаешь это, получается, день за днем, ты отыграл, пауза, тренировка, и когда ты играл, то есть это очень долго, тяжело. То есть у меня, например, всегда проблемы с этими турнирами исторически, то есть я лучше всего играю на маленьких камерных турнирах, когда нету проблем с тренировками, я могу в любой момент тренироваться там, где я хочу. Самый страшный турнир — это совмещенные турниры, потому что там Девушки забирают тоже часть времени. Для меня это большой стресс. И самое главное, что для меня я не люблю, когда я не знаю расписания. То есть на всех маленьких турнирах 250-500. Я знаю расписание, они примерно говорят, когда я буду играть, плюс-минус, я знаю, что у меня будет матч, там, все матчи, если я дойду до финала, там, около трех часов дня. Вот это для меня, кстати, как безумие, я всегда звучал в теннисе, я вообще никогда не понял, что значит, ты не знаешь, во сколько будет матча. Нет, ну я понимаю. В 10 вечера перед матчем ты можешь не знать. Нет, я понимаю, нет, я понимаю, что ты можешь вообще перед матчем не знать, но вы играете вот за ними, да, но, как бы, сколько они будут играть, ты же не знаешь. Нет, я понимаю, но просто для меня это звучит, как какой-то вот сюр, да, я как-то, у меня вся партия в 3, я не понимаю, что значит. Не то, что я пришел в 3, и такой, может в 3, а может в 7. Это меня как-то шокировало всегда. Ну, у нас было, я тебе расскажу эту историю. У нас был, получается, вот к штаде мы сидели, играли полуфинал. Мы приехали, матч должен быть, по-моему, в 11.30. Соответственно, я приехал туда в 9, потому что мне нужно размяться, поесть. Размяться до корта, размяться на корте, выйти с корта, еще и поесть успеть. То есть, грубо говоря, я там уже в 8.39, я был уже на кортах. И, получается, пошел дождь. И мы просто сидели до, по-моему, 6 или 7 вечера. Там на кортах, и они каждый раз на полчаса переносили, потому что дождь перестал капать, они чистили корт и говорили, через полчаса выходим. Мы начинали разогреваться, разминаться. Они говорили, ой, пошел дождь. И мы снова сели. Но это причем плюс-минус рабочая, да, я так понимаю? Это самое сложное, наверное, рабочая. Это так бывает, сравнительно нередко. Да, в этом плане у нас как бы вот так, что ты не можешь не знать. Но условно, на шлеме, если не погода, но ты, по крайней мере, знаешь, ты знаешь, на каком корте. Ты играешь и за кем, да? Нет, корты мы всегда знаем, и за кем мы всегда знаем, но мы это знаем условно в 9 часов вечера за день. То есть, грубо говоря, матч во вторник. В 9 вечера тебя могут поставить на 10 утра. Конечно. А могут поставить на... На 9 вечера. Понятное дело, чем лучше игрок, и чем выше посев, тем больше ты можешь... Шансов в хорошую погоду? Нет, ты можешь просто попросить. Например, я попросил матч в 4 или в 5, они говорят, да, у нас есть слот для ТВ, и я говорю, можно мне там? Они говорят, да, можно. Потому что я, грубо говоря, главный хедлайнер турнира, давай назовем это так. Или мне турнир заплатил за то, что я приехал, и они хотят меня использовать по максимуму, чтобы мне было комфортно. Именно поэтому я лучше всего играю на маленьких турнирах, потому что мой уровень не позволяет мне быть... Ну, вот таким главным шлемом. Ну, понятно, тебе это показывает вниманием. Да, даже не в внимании. Дело в этих мелочах, которые очень важны. То есть я, грубо говоря, еду на турнир и знаю, что у меня матч каждый день в 6. И я готовлюсь. Потому что я в 6 часов вечера, я, можно сказать, подстраиваю как-то режим. То есть я не буду ложиться в 11 или в 10, для того, чтобы встать в 8 утра. И что я буду делать, когда я в 6 играю? Мне нужно, грубо говоря, подстроиться так, чтобы мой пик моей энергии был на 6 часов вечера. И эти турниры исторически самые лучшие. Когда я заранее знаю, ну плюс-минус, в 6, в 4. Это не так важно, если в 2 часа. Страшно, если ты в 11, либо в 6. Это тяжело. А на больших турнирах я не настолько... там, великий спортсмен, да, чтобы вы со мной считались моим мнением на турнирах Большого Шлема. У вас, кстати, у вас есть такое, как бы, вот вы можете что-то попросить? У нас, вот, кстати, ты как раз, когда я говорил про камерные турниры, я подумал, что у нас, наверное, в чем-то немножко наоборот, то есть у нас, ну, у меня, в смысле, то есть вот эти элитные турниры, они, как правило, закрытые, да, то есть там мало людей играет, ты, как следствие, если ты его играешь, ты немножко под микроскопом. Я, кстати, мне, наоборот, всегда нравилась вот именно, когда толпа людей... То есть вот этот чемпионат мира, мы играем, условно, ну, там играет, да, там играют все лучшие в мире, но вот именно что все, то есть нас много. И там, условно, Магнус хорошо, они за ним следят. Там, да, он там привозит этих норвежцев, там, то есть они ходят с камерой. Но, условно, у меня нет никаких там ни медиа обязательств, ничего. То есть я не должен ник уйти. Мне, наоборот, как бы нравится. Особенно, если это классное место. Вообще супер. То есть ты пошел там, условно, вечером хотнул. Ну, вот мы сейчас, например, играли в Нью-Йорке. Ну, мне не очень понравилось, но как бы неважно, я просто имею в виду, что в принципе, вот я освободил, все, можешь идти гулять по Нью-Йорку, можешь в первый плане дня делать, что хочешь по Нью-Йорку. А как бы, когда ты играешь вот эти закрытые, да, конечно, то есть они всегда будут, там, они попросят тебя прийти заранее, там, они снимают, как ты приходишь, там тебе надо какой-то проходить security check, у тебя потом будут эти интервью. У вас же там эти интервью еще обязательно. Да, то есть у нас, например, этого... Ну, не то, что... Ну, вот опять, то есть там, где ты подписываешь эти контракты, где людей мало, теоретически ты подписываешь, что да, ты всегда должен быть готов. Но у нас, кстати, этика такая. Вот это, кстати, интересная разница. Мы, кстати, не раз обсуждали вот с шахматистами это про теннис, что для нас необычно. У нас, безусловно, есть абсолютно этика, что, в принципе, проигравшего не трогайте. Ну, то есть он по контракту как бы должен, если его попросту об интервью, он должен согласиться, но у нас его 9 раз из 10 ему ничего не скажут, и на 10 он может сказать, блин, отстаньте, ему скажут, окей. То есть у нас вот этих вот пресс-конференций проигравших нет. Хотя на самом деле, глядя на теннис, я должен сказать, что мне это, наверное, скорее нравится. То есть победители все говорят плюс-минус одно и то же, а на проигравшего, смотрите, все счастливые семьи похожи друг на друга. Ну, да. Но я не знаю, для меня это все равно невероятно жестоко. То есть я реально не могу себе... Ну, условно, как Сейнер выходит после этого финала. И идет на эту пресс-конференцию. Не, ну я понимаю, что он платит хорошие деньги за это. Ничего страшного, не будем его жалеть слишком сильно. Ну просто по-человечески мне странно. Ну дайте вы ему, но он же очевидно рыдал в этой раздевалке. А расскажи немножко об эмоциях в шахматах. Что вы с ними делитесь? Наверняка я смотрел бы в интернете, когда готовился немножко. Нет же видео, где шахматист, сделав неправильный ход, и понимает, что он сделал неправильный ход, ломает доску об стол и визжит, и кидается шахматами. Смешно, что ровно сейчас у нас завирусился видос, как Магнус проигрывает новому чемпиону мира Гуки. Я видел. И он там, да. Да, ну вот это вот, то есть это максимум, максимальный спектр. Я, причем вообще не понял, ну вот мы-то с тобой на это одинаково смотрим, да, ну завелся немножко пацан. Ну типа я вообще не понял, что они из этого так разгули, ну это прям там тысячный раз, как тот так сделал, они так это подали, о господи боже мой, Магнус ударил кулаком. Я видел, как люди матом орали после этого. Ты бы, наверное, закурил. А тут, ну, ударил кулаком. Ну, ладно, там бывает. Ничего страшного. Как вообще вы контролируете? Прямо интересно. Я ни разу не видел, кроме ударов кулаком и матов, которые есть, понятно, на Ютубе, чтобы человек действительно разгневался в сторону соперника или схватил эти шахматы, швырнул их. Не-не-не. Ну, схватил шахматы, это просто немножко в голову не приходит. Ты же, когда злишься, у тебя тоже есть некий скрипт, как ты злишься. Ты можешь там... Сломать ракетку, но тебе не приходит в голову, ну, я не знаю, схватить болбоя. Ну, условно, да, да, да, там что-то такое. Ты не начинаешь бить, например, кулаком по холодильнику. Ты как бы мог бы, но просто у тебя другой скрипт, да, именно для злости. У нас, в принципе, тоже нет. Ну, просто как-то кидаться доской странно, чтобы люди друг другу предъявляли. Бывало, и у меня бывало, и походу партет начинался, и как бы не раз бывало, что там кто-то кому-то сделал замещание, вы там завелись. То есть у нас вот на самом деле, особенно в Блиц, Все-таки нервы оголены, то есть реально там очень быстрая реакция нужна, да, ты как бы больше у тебя психика разогнана, ты как бы изначально заведен. И именно Блиц у нас на самом деле располагает конфликтом, потому что он в принципе способствует возникновению таких микроконфликтных ситуаций вот на тему этики. То есть как вот условно вот у вас там Медведев любит, да, там что-то радуешься там примерно, да, там вот когда какой-то случай. Вот у нас там тоже, что кто там фигуру поправил, не поправил там. как-то часы переезжал, там, что-то не бей по ним, там, или бей, то есть, вот это есть. Но вы еще сидите в непосредственной близости друг от друга, то есть, грубо говоря, может... Ну, нам как-то не приходит в голову, что вот сейчас вот это вот сказать, как ты там сейчас пойдем в туалет, там, или куда-то там, да, там, по трибуне, ну, как-то нет, но на самом деле, да бывает. Я бы, кстати, не сказал, причем, что мы спокойные. То есть у нас просто, наверное, так организованы трансляции, что это, ну, может, не так там заметно все. Но в принципе, да нет, безусловно, люди заводятся, и люди ругаются, и люди ругаются довольно сильно. В плане, что именно сдерживать эмоции, опять же, мне, честно говоря, кажется, их никто и не сдерживает у нас. Просто у тебя, ну, ты играешь под 20 камерами, а я под одной. Я думаю, что просто поэтому... То есть, условно, тот же Магнус, даже если брать Магнуса... Ну, там, извини меня, вот они сейчас вот это выложили. Хорошо, он ударил кулаком по столу. В общем, он уже реально ударил, когда, ну ладно, он, во-первых, там сидит, уже играется только его партия. Он просто ударил и сдался. А я, например, я помню, я играл там чемпионат мира по Блицу в Берлине, где он просто по ходу партии начинал орать матом на норвежском. Причем нет, ну там катка продолжалась, ну просто неудачный ход сделал, типа. Сделал, начал раньше. Нет, ну просто нет, ну это реально странно. То есть ты можешь себе представить, ну ты сидишь, ты играешь, там партию тоже, у тебя там типа 10 секунд, ты думаешь, и там откуда-то ор. Ну да. Типа, ну как бы это странно, но... Вот у меня, например, кстати, такого не было. Это, мне кажется, вот наше там воспитание. Я, безусловно, буйный в целом, но я всегда вот подожду до номера. То есть я пойду в пресс-конференцию, если надо, я скажу, да-да-да, он там лучше играл, молодец, заслуженно победил. И вот только закрывается дверь номера, и вот поехали. То есть, безусловно, не знаю, мы бесимся, мне кажется, все абсолютно. Это, знаешь, последний мем, я тебе расскажу про это, что дикий, что про шахмат онлайн ты как раз спрашивал. И здесь как бы ругаются ли Ругаемся иногда Ругаемся? Можно Что значит Просто очень смешно, что мы играем Причем даже когда вот эти самые денежные турниры онлайн Мы сидим в зуме Нас разбивают там условно 200-250 человек Нас разбивают на какое-то количество зум-колов Да, вот этих типа rooms Ну которые Да, ну вот я сижу, у меня короче в созвоне сидит там 35 человек Условно Во-первых, это изначально смешно. Кто-то говорит, Лена, закрой дверь. Это как бы ладно. Но самое смешное, что просто ты играешь партию по 10 минут. Все играют партию по 10 минут. И у всех эта партия начинается в одно и то же время. И очевидно, наиболее драматичные события происходят в концовке. А там причем проблема, что я никак не мог понять, как мне лучше. Потому что если выключить звук... то можно выключить звук, но я не слышу тогда звук ходов типа Чизкома, и мне это как-то тоже вырубает мозг. Это как представь, что ты бы играл в берушек в теннис, ты бы не слышал, как мяч там летит. То есть странно тоже. Вот, и я в итоге оставляю, но тогда ты слышишь там 35 человек, и там все это там, Лена, ладно, но там просто самое смешное, что вот в конце у тебя, знаешь, остается там типа 20 секунд, какой-то типа важнейший момент. Что-то ты сидишь, думаешь, да-да-да, что-то там... 16, 15, ты уже вроде выбрал ход, думаешь, да, наверное, надо ходить, сейчас еще раз перепроверю, там что-то 10, 8, 7, и тут у тебя внезапно в ушах так там, да, там примерно что-то такое, причем на весь там, знаешь, этот зум, ты там уже вздрагиваешь и просто делаешь какой-то рандомный ход, и причем нет, вот это реально происходит там, ну я не знаю, раз, два, два, три. Ну, примерно, да, да, то есть там кто-то, но это на самом деле логично, то есть, конечно, у всех вот эта фаза, она начинается в самом конце, то есть у него происходит то же, что у меня, вот он только что ошибся, он сделал ход на секундах, там пошел под бой, мышку не донес, и как бы, ну все, да? Ужас. Да, и вот это, в общем, смешно всегда, я еще думаю, когда они говорят, что мы отличны онлайн, и кто тебе мешает хорошо играть, ну, блин, хотя бы вот это, да, то есть, ну, это вообще другая игра. Да, это смешно. Ты сказал... про маленькие элитные турниры, на которых мало людей, что тебе нравятся большие. Расскажи количество турниров в году и что ты называешь элитными, чтобы было просто, ну так вот, простыми словами. Какое количество элитных турниров, а сколько количество обычных турниров, какое количество ты турниров в год играешь? Слушай, я не считаю... Нет, ну, во-первых, у нас элитные турниры, они закрытые. То есть они по приглашениям. А, окей. Как у нас раньше в теннисе было. Да. То есть у тебя ты, грубо говоря, сейчас там условно все считают, что ты отличный парень, Саша Бублик, тебя будут смотреть, ты медийный и все. Но в принципе заявиться или не заявиться, как я понимаю, ты можешь только из-за рейтинга. Ты единственная ваткарта можешь попросить. Да, если я забыл заявиться. Да. Но в принципе ты заявляешься именно благодаря рейтингу. Это мое решение, да. Да. Но я имею в виду, что они тебе даже помешать не могут. Нет. Да. А у нас это работает так, что наоборот, что это некая закрытая штука. Ну, как бы, они зовут кого хотят. Окей. То есть ты можешь быть пятой в мире, но, в принципе, они имеют полное право тебя не позвать. Ты, более того, можешь им написать, что ты хотел бы сыграть, и они тебе могут ответить, что там состав набран. Вот, соответственно, в этой связи, там очевидно по понятным причинам, россияне стали играть меньше элитных турниров. Потому что они в Европе в основном Мы сейчас стали много играть сравнительно в Азии В Азии к нам нормально Но все-таки все эти элитные турниры Это в основном Европа и Америка Я не могу сказать, что я был прям бурным фанатом То есть мне вот именно там качество жизни Я не могу сказать, что сильно упал из-за этого Вот, а опены Это как раз турниры, куда может заявиться кто угодно То есть это вот не закрыто, это вот OpenOnPay называется. Может заявиться кто угодно, может заявиться Магнус, может плюс-минус заявиться ты. Ты же у нас это Левитов Чес. Ну да. Да, да. Друзья, Саша, это же шахматную команду представляет. И вот это мне как раз нравится. То есть это вот в плане спорта. Мне всегда казалось круче. То есть я поэтому и люблю очень вот эти там чемпионат мира по Рапиду и Блицу. Это тоже опен, он просто очень сильный. Но это мне всегда казалось, это вот самое крутое. Нет никаких вауткардов, ничего нет. Вот просто может сесть любой. Это очень короткий как бы путь. Не надо вот проходить какой-то многоступенчатый отбор. Вот в этом турнире играет Магнус. Вот садись. Три дня ты можешь стать чемпионом мира. Все, не надо вот этот там два года отбор. Вот садись, вот он твой шанс. Вот эти все люди. Вместе собрались, чтобы ты их обыграл. Все, как бы, вперед. Опен, в принципе, он по этой системе, он и работает. И мне они на уровне психологическом, они мне симпатичнее. То есть это турниры, где, во-первых, надо выигрывать много партий. То есть это вот как раз где тупизной тебя нет большого смысла брать, потому что ничья этому чуваку ничего не дает. То есть если в элитном круговом турнире выиграть 2 и сделать 7 ничьих, это блестящий результат, то в опене это просто провал. То есть в опене на 9 партий надо выигрывать минимум 5-4 ничьи. Все играют более агрессивно, рискуют, ошибаются. И мне, конечно, это больше подходит, что давайте хотя бы помахаемся. Но, к сожалению, за это в среднем меньше платят. Я понял. То есть у нас в какой-то момент, я вот уже тоже подумал, что забавно вроде, ну у нас как-то еще какое-то перераспределение денег произошло немножко в шахматах, что мы как-то немножко зажрались в последнее время. Я реально обращаю внимание, то есть мне сейчас, условно, с моим рейтингом кажется безумием ехать на эти опены, просто не понятно, зачем. Хотя я вообще вспоминаю, что вообще-то я раньше прям с таким же рейтингом ездил. И как-то это казалось нормальным. То есть, я не знаю, ты ехал там, какой-нибудь первый приз, там, 25 тысяч долларов, ты думал, ну классно. Типа, поеду поборюсь, сейчас ты думаешь вообще, типа, да-да-да, просто зачем это надо. Но, да, вот по энергетике вот они лучше. А закрытые вот эти турниры, ну их много. Их проводят самые разные люди, приходят какие-то меценаты, появляются какие-то новые спонсоры, начинают проводить. Ты когда рассказывал мне о том, что вы можете помогать друг другу, условно пятый может помогать второму в команде. Потом, когда у них будет важный матч, может ли это помешать одному или другому стать чемпионом мира или стать каким-то великим шахматистом из-за того, что он помогал тогда, и тот знает его слабые стороны? Бывает ли у вас такое? Слушай, ну может, но может и нет. То есть вы об этом не задумываетесь? Ну, подробно, мне кажется. Ну, то есть это смотря просто, мне кажется, кто умнее. Кто хитрее, кто лучше подстраивается. У нас, например, есть известная история. У нас 14-й чемпион мира Крамник помогал 13-му чемпиону мира Каспарову при подготовке к матчу с кем-то там. При том, что Крамник уже был в мире точно в топ-5. И вот это выглядело странно для людей. А для шахматистов? Нет, для шахматистов я и говорю, что вроде ты прогнулся, вроде ты же сам амбициозный. А тот в итоге наоборот посмотрел на Каспарова и просто его потом победил. То есть точно хорошо его узнал. И, видимо, больше для себя вынес. Мне, например, с Магнусом тоже динамика, я не могу сказать, то есть скорее, но она для меня точно не стала хуже. То есть это мне кажется крайне индивидуально. То есть это как я бы у тебя спрашивал, как ты думаешь, если, например, ты там начнешь постоянно спарринговаться Синнером или Алькарасом, как это повлияет насчет... Мы этого не делаем. Да, но просто, а если бы, то как бы это повлияло? Кому это там хуже или лучше? Да фиг знает, на самом деле. Ну, у нас, видишь, у нас в этом плане как бы люди не делятся и не общаются. То есть даже, условно, которые там могут называться близкими, там, товарищами, друзьями, теннисные темы, они как бы табуированы, грубо говоря. Ну, то есть ты с Медведевым никогда не будешь, сам условно... Обсуждать, то есть... Я в меньшей степени, я ему не конкурент. То есть глобально не на турнире 250 или 500, или может быть даже 1000, а на турнире Большого Шлема, в финале Большого Шлема, я ему не конкурент. Поэтому со мной он может быть может чем-то поделиться, но... Допустим, я не буду делиться с тем, кто мне прямой конкурент на тех турнирах, которые важны для меня, и они не будут действовать, в принципе, вопрос там, а как он играет? Это у нас скорее так же. Да, а как он играет там, или а что с ним делать? То есть когда-то бывает юниоры, которые приходят, они же год-два поиграли, и ко мне подходит человек и говорит, слушай, а как с ним играть? И ты как бы смотришь, это у нас не принято. И вот как бы вот поэтому разговоров о том, что вот я даже когда ракетку менял... люди, которые ко мне подходили, вот из топов мало кто подошел, бывало, так знаешь, робко спрашивали там вот, а что там за струны там, ну, потому что я, знаешь, я поменял ракетку, стал очень хорошо играть, показывать хорошие результаты, и люди начали, конечно, робко, то есть, знаешь, ну... Саня, принесет этот вопрос немножко так... Да, я тебе расскажу одну историю, это было, получается, 20... Четвертый год, я вот первый раз вошел в двадцатку, был, по-моему, девятнадцатым и хотел стать выше. У меня был шанс, по-моему, максимально я был в семнадцатый. Вот у меня был шанс, мне нужно было зарвать, по-моему, 250 очков, или что-то в этом роде, и стать семнадцатым. И у меня были проблемы, я играл натуральной струной, которая делается из бычьих жил вообще. То есть это натуральная струна, которая реагирует на все. То есть на влажность, на все абсолютно. Жара, холод, кошмар. И я сидел в Монте-Карло, я проиграл в первом круге, что-то разгром, и сидит Новак, а Новак же гений во всем этом. И я говорю, Новак, слушай, а Мне не можно такое спросить, потому что я ему не конкурент. Я говорю, слушай, а вот что со струнами? Он говорит, ну, он мне начал рассказывать, в общем, что как, нужно сделать, ты попробуй так, ты попробуй так, ты на тени этак, тебе будет при этом мечтать. В общем, начать тонко с ними рассказывать. И потом, я не буду называть фамилию человека, ко мне подошел человек его уровня и спросил, что он тебе сказал. Я говорю, ну, я, знаешь, я понимаю, что, наверное, как-то неэтично, и он наместится и говорит, что он тебе сказал. Я такой, ну, он мне сказал вот это. Он говорит, а еще? А еще? То есть как бы потому, что как нового по мне не видит конкурента, я ему не конкурент. А этому человеку он бы в жизни это не сказал, потому что это его прямой конкурент, который... Нет, в этом есть я... То есть у меня даже с Магнусом было похоже, что я изначально все-таки, поскольку я играл на три разряда слабее, я успел его порасспрашивать про ребят из элиты, и потом, когда я стал играть слабее всего условно на два разряда, и с людьми из элиты я тоже стал играть много, мне, конечно, эти советы помогали. То есть, конечно, в этом... Мне так же, когда мне топы советуют, мне помогают. Но человеку уровня, допустим, топ-20, где я стою, какие турниры я выиграю, вот... с кем я там конкурирую вот там пускай диапазон титулов там не знаю 4 до 10 вот эти ребята да мы как бы не будем да вот сильно распыляться и рассказывать то есть и мне даже надо Артем говорит потому что не говори с ним не надо знаешь я люблю я люблю да так скажу мне очень нравится я получаю от этого удовольствие но у меня Артем говорит стоп Сань все иди хорош хватит ему ты что ты ему рассказываешь или там и я видел то же самое когда мы сидели с кем-то как мне рассказывать его тренер говорит ну все Пошли, пошли, хватит. Потому что все равно мы все люди, и мы все равно с уважением друг к другу относимся, и иногда хочется помочь. И иногда мне очень помогали, понятно, легенды какие-то, может быть, типа Стэна, или тот же Даня мне что-то говорил. То есть какие-то люди, которые добились невероятных успехов в сравнении со мной. И я, конечно, сидишь и молчишь. И слушаешь, потому что это интересно. Да, у нас так же, да. Даня, спасибо тебе за разговор. Тебе спасибо, что позвал. Это было шоу «Чай с бубликом». Друзья, пишите в комментариях, какая цитата из нашего выпуска вам понравилась больше всего. Подписывайтесь на наш канал, ставьте лайки, пишите комментарии.